- Вернемся, однако, к финансовой ситуации. В футбол пришли государственные структуры, и тем же "Зениту" и "Локомотиву", в отличие от вас, не больно-то нужно считать деньги. Справедливо ли это?

     - Вопрос в другом: а нужны ли такие деньги сегодня в чемпионате России? Мое субъективное мнение таково. Один и тот же футболист в российском первенстве и в чемпионате Англии не может получать одни и те же деньги. Кто их заплатит - акционеры, как в нашем случае, или, как вы говорите, полугосударственные структуры, - роли не играет. Бюджеты дают возможность только купить хороших футболистов и дать им хорошие зарплаты. Но мы вновь возвращаемся к вопросу: а кто к нам поедет? Бюджет ведущего российского клуба позволяет купить, допустим, Кака. Заплатить за его трансфер, скажем, 70 миллионов евро и дать ему 5 - 6 миллионов личного контракта. Но Кака в чемпионат России на сегодняшний день, увы, не поедет. Соответственно сейчас у российских клубов должен быть российский бюджет.

     У нас в ЦСКА в 2008 году он будет меньше, чем в 2007-м. Не потому, что нам надо купить меньше игроков, а, в частности, потому, что мы не играем в Лиге чемпионов. Да, там и доходы больше, но и затраты велики. Бюджет сейчас готовится, скоро будет утвержден, и мы его обязательно откроем.

     - До мельчайших деталей?

     - Для самого клуба все расписывается детально: на матче ЦСКА - "Спартак" ожидается такая-то сумма дохода от продажи билетов, на матче ЦСКА - "Терек" - другая. Но такие мелочи вам, думаю, неинтересны. А вот основные положения - другое дело. Доходы, расходы, дефицит или профицит бюджета, траты на трансферы - скрывать не будем ничего. У нас в клубе ни одного цента под столом не дается.

     - Но получается, что одни должны рассчитывать расходы и доходы, зарабатывать, а других - те же "Зенит" и "Локомотив" - прибыль может не заботить. Так это по крайней мере выглядит со стороны.

     - Я думаю, это вы правильно сказали: со стороны. Чтобы судить о деятельности клуба, надо быть внутри, понимать, что и как происходит. РЖД и "Газпромом" руководят бизнесмены, которые просто так деньги тратить не будут. Выделив определенную сумму, завтра они спросят, как ею распорядились. С большим уважением отношусь к Миллеру и Якунину: это бизнесмены, которые заставят зарабатывать. Но и Фурсенко с Липатовым, в свою очередь, просто так деньги не тратят. Они тоже стараются получать прибыль.

     К тому же при нашем президенте и жесткой системе контроля разбазаривать государственные деньги никто не даст. Сегодня есть проверяющие организации, и на государственном уровне проверка еще серьезнее, чем на частном. Если в частном бизнесе главное - заплатить налоги, а куда я потрачу свои деньги, уже мое дело, - то в государственном все совсем иначе, потому что это деньги всех граждан. Поэтому я думаю, что РЖД и "Газпром" изыскивают средства, которые зарабатываются не за счет добычи газа и железнодорожных тарифов, а с побочных заработков.

     И надо отметить, что сегодня в РФПЛ стало легче работать, потому что на собрания приходит все больше хозяев, руководителей клубов. Даже генеральные менеджеры и другие руководители понимают: клубу надо зарабатывать, чтобы отчитаться перед руководителем и официально назвать бюджет, а не искать что-то в бюджете государства, а потом отвечать за это.

     Однако заработать российским клубам сегодня сложно. Продукт под названием "футбол премьер-лиги" стоит 200 - 300 миллионов. Но сравним ситуацию в России и Германии. Бундеслига получает от продажи телеправ 650 миллионов евро в год и отдает 100 миллионов второй лиге, чтобы финансово ее поддержать. Мы же в этом году получили от нашего телевидения 14 миллионов долларов. Это позор! В следующем году мы должны получить как минимум 60 - 70 миллионов. А для этого нужно заниматься рекламой, над чем и работает новое руководство лиги. Я согласен, что мы еще не создали продукта, но сказать, что футбол неинтересен зрителям, не могу.

     - Не попав в Лигу чемпионов, ЦСКА сильно пострадал финансово?

     - Да. Мы недополучили 8 - 9 миллионов.

     - Можно ли в той ситуации, в которой приходится работать, добиться самоокупаемости клубов?

     - Можно. Если все вопросы, которые я перечислил выше, будут решены и лига станет получать хотя бы 300 миллионов. Конечно, это произойдет не в 2008 году, но в ближайшие год-два. Тогда первая тройка команд будет получать 60 - 70 миллионов, а команды середины таблицы - 10 - 15 миллионов, что для их бюджета существенно. Таким образом, без серьезных трансферных затрат в 10 - 20 миллионов клуб окажется самоокупаемым.

     Посудите сами. Средний бюджет клуба, который сегодня борется за чемпионство, - 60 - 70 миллионов долларов. Если получить от телевидения 50 миллионов, заработать на билетах, атрибутике, тогда можно быть и вовсе в прибыли.

     Вообще, мне кажется, что европейские клубы, если не считать трансферов, прибыль хоть небольшую, но приносят всегда. А трансфер - это уже затраты. Но и он может принести доход. Футболистов ведь еще и продают.

     - Новичков, кстати, уже присмотрели?

     - Мы смотрим пятерых футболистов на разные позиции: защитник, полузащитники атакующего и оборонительного плана, нападающий.

     - Вам не кажется, что в тактическом плане команда немного застоялась?

     - Я бы не хотел с дилетантской точки зрения обсуждать тактические схемы. Наблюдая за матчами с трибун, мы все - специалисты, но если посадить нас на скамейку и попросить что-то сделать с командой, никто не справится. Вот когда я смогу судить о футболе не как болельщик (хотя уверен, что этого никогда не произойдет), нарисовать тактическую схему, выстроить игру, распределить футболистов - тогда и пойду на скамеечку.

     Я не умею тренировать. Мне как болельщику может нравиться или не нравиться игра команды, может казаться, что этот игрок хорош, а тот плох. Но для чего тогда во всем мире создаются селекционные группы, скауты, которые видят талант в молодых футболистах, если президент сам может посмотреть на игрока и сказать - этот подходит, а этот нет? Конечно, для того, чтобы увидеть, подходит ли команде Анри или Дрогба, много ума не надо, а вот молодого парня попробуй найди.

 Каковы полномочия Бабаева? Какие вопросы он обязан согласовывать с вами?

     - Разумеется, все, что происходит в ЦСКА, происходит с моего согласия. В клубе, как и раньше, провожу немало времени. Рома на себя многое забрал, хотя по всем вопросам консультируется со мной. Он не должен быть "говорящей головой", выражающей мои мысли. Просто я помогаю Роме научиться управлять - все-таки сразу стать руководителем тяжело. Я же сейчас больше занимаюсь строительством стадиона и развитием клубной инфраструктуры. Плюс у меня есть собственный бизнес, которому тоже надо уделять внимание.

     - Успеете построить стадион к 2009 году, как было объявлено?

     - Думаю, да. Мы вырубили там все деревья, переложили часть коммуникационных сетей. В понедельник или во вторник экскаватор уже начнет рыть котлован. Играть на своем стадионе ЦСКА в 2009-м сможет. Что же касается прочей инфраструктуры - магазинов, ресторанов, тренажерных залов и так далее, - на их доделку времени потребуется чуть больше. Впрочем, это не помешает болельщику прийти на нашу арену, в комфортных условиях посмотреть футбол и чувствовать себя в полной безопасности.

     - Какой уложите газон?

     - Пока склоняемся к тому же варианту, который собираются использовать в Лужниках на финал Лиги чемпионов. Речь о съемном газоне. Весной и осенью можно играть на искусственном поле последнего поколения. В хорошую погоду - стелить травяное. Его укладка займет всего 48 часов, а храниться газон будет в специальных палетах. Для России с учетом нашего климата это, на мой взгляд, оптимальное решение.

     - На чемпионате мира-2006 вы посетили около десятка матчей. А на чемпионат Европы поедете?

     - Обязательно.

     - На что может рассчитывать сборная России?

     - Считаю, при определенной удаче нам вполне по силам дойти до полуфинала.

     - Что загадаете под Новый год?

     - Секрет. А вот пожелать вашему коллективу, игрокам и болельщикам ЦСКА в следующем году хочу много тепла в домах, здоровья и счастья. Пусть в каждой семье жизнь станет хотя бы чуточку лучше.

• Директор департамента стратегического развития футбольного клуба Real Madrid выступил перед студентами ГУУ (2008-05-06)
• Автомобильные концерны наживаются на футболе (2008-11-13)
• Андреаса Герке поделился подробностями отношений "Газпрома" и "Шальке-04" (2007-10-12)
• Евгений Гинер: "Менеджеры, стоящие у руля таких клубов «осваивают» средства зачастую бестолково и расточительно (2008-03-02)
• Удар в створ МРОТ (2008-11-12)